На правах исторического курьёза.

[schrotmueller]

Как понимаю, многие отпраздновали День рождения Баха. Или, во всяком случае, начали его праздновать, поскольку не уверены точно, 21 марта он или 31. Я считаю, хороший повод праздновать с 21 по 31 включительно. Но об этом уже было.
А теперь хочу выложить одну старую запись. Не знаю точно, в каком году она сделана, подозреваю, что в 30-х или даже в конце 20-х. Токката ре-минор (без фуги). Играет Хорес Уэбер (Horace Weber) на органе Capitol Theatre в Мельбурне (орган "Вурлитцер", построенный в 1923 году):

Пы.Сы.: (Соло бывшей музыковедьмы). Насколько я знаю, эту Токкату театральные органисты часто использовали, сопровождая фильм "Призрак Оперы". Наверное, и в каких-то других фильмах тоже. Во всяком случае, это "мем" перешёл и в звуковое кино, и в спектакли. Если по ходу действия нужна мрачная, зловещая, "готишная" музыка - то вот вам пожалуйста. Бах, наверное, сильно бы удивился. А может и нет. Мы точно не знаем, о чём он думал, когда её сочинял. Если Токката ре-минор вообще его сочинение. Я верю, что его.
Пы.Сы.№2. (Неофициальная, но очень торжественная часть). Тут я предлагаю выпить за Баха, за органную музыку вообще, ну и за Токкату и фугу ре-минор, которая давно стала символом этой самой органной музыки. Короче, Ура! Виват! и всё такое.

Comments

[masaccio.livejournal.com]

я лично праздную ИСБ долго, и не только в марте.
но вот токката скорее всего не им написана....

[schrotmueller.livejournal.com]

Точно никто не знает. И кем тогда, если не им? Какие есть варианты?

[masaccio.livejournal.com]

вроде кандидат только один - Ринк.

[schrotmueller.livejournal.com]

Вот про это я ещё не слышала.
Мне Токката и фуга кажется несколько странным произведением: токката похожа на те, что писали до Баха те же северные немцы, но фуг таких до него вроде не писали. Вопрос: писали ли после него такие токкаты. Поэтому кажется, если автор не он, то кто-то практически того же поколения, того же возраста, а не сыновей Баха (или учеников. Но иногда бывает, что ученик и учитель одного возраста. Или даже наоборот, ученик старше)

[masaccio.livejournal.com]

да вроде и токката ни на что не похожа. по списку запчастей - почти все характерные элементы Бахом никогда не использовались.

в опщем - ни в стиле, ни в характере....

на мое эмфиндзамкайтовское ухо - 1750-60.

[schrotmueller.livejournal.com]

На моё - фуга - да, 1750-60, но токката максимум до 1730. И где-то в дебрях Северной Германии.

[masaccio.livejournal.com]

паралельные 8ы торчат как квадратный колок в круглой дырке...

[schrotmueller.livejournal.com]

Ринка послушала некоторые вещи. Не думаю, что он. У него явно более поздний стиль. Вот если б что из Ринка приписали Бетховену, то и то скорее бы поверила :)
Но это мои личные впечатления. Да, ре-минорная токката и фуга выбивается из остальных токкат и фуг Баха, но в общем-то они тоже все довольно разные.

[masaccio.livejournal.com]

хотите маленькое бесхозное трио на украинскую партизанскую тему? -
http://torban.org/audio/kacha-trioFINAL.pdf
http://torban.org/audio/kacha-trioFINAL.mp3

[schrotmueller.livejournal.com]

Что это за песня?

[masaccio.livejournal.com]

"Пливе кача по Тисині,
мамко моя, не лай мені..."

[sagittario.livejournal.com]

31-го, 31-го, 31-го, 31-го!:))))
ежель мы считаемь себе образованными людьми:).. ну скока можно путаться в календарях!)
эт я не про тебе, а вобще!:))
а токката - я уверен просто, что Баховская разумеется.. и дело даже не в стиле, а в градусе гениальности.. А что для Баха нетипичн токката - не соглашусь.. Достаточно посмотреть его ранние именно токкатообразности
но с тобою я и кажд день пить готоф!) тем более шта за баха:).. будем здоровы!:)

[humorable.livejournal.com]

За Баха!
А остальное...суета!

[yudinkostik.livejournal.com]

прикольно так играет:))

за Баха! (поднимаю сейчас, выпью вечером, после работы:)

[sepia-m.livejournal.com]

Отличается, конечно, по стилю, мне кажется. Но... неужели не ОН?

[schrotmueller.livejournal.com]

Вот точно не известно. Мне хотелось бы, чтоб доказали, что его.

[schrotmueller.livejournal.com]

Да. За Баха - это по крайней мере однозначно (вроде пока никто не пытается доказать, что Баха на самом деле не было)!

[schrotmueller.livejournal.com]

Как только он не подался соблазну сделать из начального пассажа глиссандо а ля Кроуфорд? :)
Вообще интересно послушать, как эту токкату играли "серьёзные" органисты в те времена, и сравнить.

[schrotmueller.livejournal.com]

В общем типичными токкатами с фугами у Баха надо считать Дорийскую и фа-мажор, потому что они похоже устроены. А остальные нетипичные :)

[humorable.livejournal.com]

Тогда я скажу, что нет вообще ничего, а есть Абсолютная Пустота!

[schrotmueller.livejournal.com]

А я скажу, что если бы Баха не было, его следовало бы придумать :)

[humorable.livejournal.com]

:))
Вообще, еле-еле справилась с "разоблачениями" Шекспира, а теперь еще это!

[schrotmueller.livejournal.com]

Пусть докажут, что 20 детей у двух баб все были от бедного студента Кребса :)

[humorable.livejournal.com]

Да!!!!

[sagittario.livejournal.com]

эт точн:).. хотя в етом всем я деле конешн пень березовый:).. но если вот даже судить по клавирным токкатам его ранним (их мало хто знаеть-играеть), зде из него прям перли рифы всяческия (выражаясь джазовой терминологией).., то ничаго сильно отличного от ре-минорной я лично не наблюдаю)

[yudinkostik.livejournal.com]

хыхы, да уж, глиссандо было бы эффектным... еще если на до-диезе в конце кляксу такую сделать:)))

в принципе, по Швейцеру, думается, можно составить некоторое представление (запись-то у него имеется) - его манера даже чуть более ранний стиль, наверное, отражает... правда, он, конечно, особый случай в силу технического сильного несовершенства:)

[schrotmueller.livejournal.com]

И как это он в самом конце не хряснул в тарелки? Это у бывалых театральных органистов обычно уже на уровне инстинкта :) После последнего аккорда ещё непременно "хрясь!"
Вот мне тоже Швейцер первый на ум пришёл.
Ещё и от региональной традиции много зависит. Так что вопрос-то интересный. Вообще была ли в Австралии своя традиция, как играть Баха. Я полагаю, на англичан ориентировались. Ещё интересно, было ли у этого органиста классическое органное образование - среди театральных органистов было много самоучек из бывших пианистов. Но были и бывшие церковные органисты, иногда очень даже хорошо себя зарекомендовавшие в классике (Квентин Маклин вот за всю жизнь не определился, театральный он органист или классический, а заканчивал он консерваторию в Лейпциге, учился там у Штраубе и Регера. Его записей как классического органиста не слышала, как театральный он гений, по-моему).

[rieger-kloss.livejournal.com]

Артикуляция наиинтереснейшая :-)

Спасибо!

вот мне уж давно не удается доиграть токкату до конца не улучшая.... вредные вурловедовы привычки....!

[schrotmueller.livejournal.com]

А рубато какие! :)
А ты сыграй её тоже по-вурловедчески!
Пы.Сы.: кстати, только что хотела написать тебе в контакте, а ты куда-то смылся. Я нашла запись того Вурла, пульт от которого показывают в "Файбсе".

[yudinkostik.livejournal.com]

ну вот в биографии Уэбера пишут, что он был церковным органистом и хормейстером - проработал в разных церквях немало лет (в т.ч. в Новой Зеландии!), и выступал как концертирующий органист с классическими произведениями... в то же время и театральщиной увлекался:)
http://adb.anu.edu.au/biography/weber-horace-george-martin-9029

по стилю, конечно, интересно, на кого австралийцы ориентировались... наверное, на англичан...

[schrotmueller.livejournal.com]

Спасибо за справку! Т.е. это примерно тот же случай, что у Маклина получается.
Мне вот ещё интересно, куда австралийскую театральщину рассортировать. Потому что в принципе в театральщине два основных стиля: американский и английский, про австралийский нигде не встречала, хотя играли и играют до сих пор там весьма активно, есть очень хорошие органисты. Инструменты - английские и американские. Но американские ("Вурлитцеры" прежде всего) были вообще очень распространены, и в Англии тоже, некоторые органисты предпочитали их тем же "Комптонам", так что это о принадлежности к американской традиции ещё не говорит. На слух, чисто интуитивно, у австралийцев смесь того и другого.

[yudinkostik.livejournal.com]

австралийцы наверняка скажут, что у них не смесь, а свой особый австралийский стиль:))

[schrotmueller.livejournal.com]

Может, они и правы :) Если брать классический орган, то там речь по сути тоже идёт в основном о двух традициях - немецкой и французской, но это не значит, что нет и не было других.
Хочу нарыть что-нибудь про немецкую театральщину. Она существовала очень недолго (в начале 30-х всё в общем-то закончилось, как пережиток остался только орган на радио NDR) и всерьёз её никто не воспринимает. А зря. Что очень интересно, тут из принципа не спешили покупать "Вурлитцеры", а строили свои инструменты, очень своеобразные и действительно по звучанию красивые (по крайней мере тот, что я знаю - это шедевр).

[schrotmueller.livejournal.com]

Вот Файбсовский Вурл:
http://www.divshare.com/download/17110875-e12