"Я не хочу отступиться (или отказаться) от Бога". Вообще буквально перевести несколько трудно. Что касается стиля, тут без Дюпре не обошлось. Чаще у меня случаются поклоны (или брыки ногой) в сторону другого француза - Гастона Литэза. Кстати, если я не ошибаюсь, песня французского происхождения, изначально была со светским текстом.
Я посмотрела вчера про хорал. Это действительно была изначально светская французская песня, середины 16 века. А церковный текст дальше такой: "Я не хочу отступиться от Бога, потому что Он от меня не отступается. Он ведёт меня улицами (или дорогами), где я бы иначе заблудился. Он подаёт мне свою руку, Он вечером и утром заботится обо мне, где бы я ни был."
это хорал?!:).. удивительно.., первый раз такой "песенный" слышу:).. замечательно вы его обработали.. и орган такой симпатичный:).. Спасибо!) А вообще (спрошу вопрос позорный, но как-то нет у меня ясности в этом деле:) правильно ли я понимаю, что хоралы все канонические?.. т.е. их ограниченное количество и оне записаны в каком-нить своде? Или возможны тут произвольности?..
Хоралы бывают всякие. Есть современные припопсованные, есть из 16 и17 века, переделанные из светских песен или изначально сочинённые как хоралы, есть грегорианские - тут строгости больше, есть определённый сборник хоралов, утверждённый в Риме, но произошло это не так уж давно. Сборники переодически пересматриваются, что-то добавляют, что-то выкидывают. Некоторых хоралов, которые есть в Органной книжечке Баха, в современных песенниках уже не найти. Тут имеет значение, насколько часто песня поётся, понятен ли современному слушателю её язык и соответствует ли она современным теологическим воззрениям. И тем не менее, самые красивые и глубокие песни, наверное, остаются. даже со всеми их барочными излишествами.
в Риме???.. а разве хорал не является атрибутом протестантизма только?.. ну, в смысле, протестантский хорал:).. кстати, даж и не знаю какой орган церковный у протестантов является высшей законодательной властью.. Кто канонизирует хоралы, в частности?.. или это решает на свое усмотрение каждый приход отдельно?.. Про хоралы я почему то был уверен что они раз и навсегда канонизированы еще со времен Лютера).. короче, полный винегрет тут у меня.. Хорошо бы разобраться)..
В русском и грегорианские песнопения, и немецкие церковные песни (напр. Лютера) называют хоралами. В немецком для последних чаще упоминается слово Lied, то есть песня. Хорал (или церковная песня) - принадлежность не только протестантского, но и католического богослужения. Некоторые песни совпадают. Лютеранские хоралы не были канонизированы при Лютере раз и навсегда. Позже в разных областях выходили новые сборники с добавлением новых песен. Сейчас лютеранские сборники обычно разные для каждой епархии. Католические подразделяются на часть, которая едина для всей Германии, а так же Австрии, и по-моему, даже немецкой части Швейцарии, и приложение, которое опять же в каждой епархии своё.
no subject
Date: 2008-08-27 08:15 pm (UTC)по ритмике хорал напоминает "Форель" Шуберта... только в миноре)))
а как переводится?
no subject
Date: 2008-08-27 08:21 pm (UTC)no subject
Date: 2008-08-27 08:28 pm (UTC)no subject
Date: 2008-08-27 08:25 pm (UTC)Что касается стиля, тут без Дюпре не обошлось. Чаще у меня случаются поклоны (или брыки ногой) в сторону другого француза - Гастона Литэза.
Кстати, если я не ошибаюсь, песня французского происхождения, изначально была со светским текстом.
no subject
Date: 2008-08-27 08:28 pm (UTC)вот интересно, Литэза что-нибудь можно в интернете найти... я его совсем не знаю...
no subject
Date: 2008-08-27 08:33 pm (UTC)no subject
Date: 2008-08-27 08:35 pm (UTC)да, много среди органистов)
no subject
Date: 2008-08-28 01:51 pm (UTC)no subject
Date: 2008-08-28 02:48 pm (UTC)я так понимаю, что он не один такой, наверное, который изначально был светской песней
no subject
Date: 2008-08-28 03:04 pm (UTC)no subject
Date: 2008-08-28 09:03 am (UTC)А вообще (спрошу вопрос позорный, но как-то нет у меня ясности в этом деле:) правильно ли я понимаю, что хоралы все канонические?.. т.е. их ограниченное количество и оне записаны в каком-нить своде? Или возможны тут произвольности?..
no subject
Date: 2008-08-28 01:42 pm (UTC)no subject
Date: 2008-08-28 03:24 pm (UTC)no subject
Date: 2008-08-28 06:43 pm (UTC)Хорал (или церковная песня) - принадлежность не только протестантского, но и католического богослужения. Некоторые песни совпадают. Лютеранские хоралы не были канонизированы при Лютере раз и навсегда. Позже в разных областях выходили новые сборники с добавлением новых песен.
Сейчас лютеранские сборники обычно разные для каждой епархии. Католические подразделяются на часть, которая едина для всей Германии, а так же Австрии, и по-моему, даже немецкой части Швейцарии, и приложение, которое опять же в каждой епархии своё.